Des tourterelles et des mains

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 Pigeon recueilli

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Lili59
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 12:50

Bonjour,
J'ai trouvé ce site interessant : http://www.racingpigeonsring.com/pages/recette-et-medications/les-recettes-de-coulonneux.html
Ils y parlent de vermifuges naturels à base d'ail, tu as déjà essayé?
J'ai appelé le véto, donc j'ai eu la secrétaire qui m'a dit qu'ils n'avaient pas de vermifuges et elle s'est empressée de dire :
"C'est plein de microbes un pigeon!! Ne le touchez pas, vous pouvez avoir de grave infections pulmonaires!" ... je sais que ca ne transpire pas du désinfectant un pigeon mais on se lave bien les mains après chaque manipulation, je change son journal 1 à 2 fois par jour et on dort pas avec!

Mais elle m'a donné l'adresse d'un centre de sauvegarde des animaux mais j’hésite a appeler ….

1) ils vont peut être vouloir que je leur apporte Vaillant et du coup, il ne sera pas relaché où je l’ai trouvé.

2) Ils vont me dire que tout le monde s’en fout des pigeons

3) Ou ils vont me conseiller et pourquoi pas me proposer de leur montrer Vaillant et de le vermifuger (mais bon, ca m’étonnerait !)


Du coup, j'essaierai bien la "recette" d'huile et d'ail a mélanger au graine ... Tu en penses quoi?


Sinon Vaillant aujourd'hui:


J'ai réussi a prendre en photo ses pattes, j'ai l'impression qu'il y en a eu cassé et qui s'est consolidé comme ca (ou qui était déjà cassé quand on l'a eu?):

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Lili59
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 14:08

Bon j'ai une bonne et une mauvaise nouvelle.
A l'occasion du changement de journal, Vaillant s'est envolé. Enfin, il a battu des ailes pour voler difficilement jusqu'au rebord du carton, il a du mal a s'aggripper dessus et a sauté. Du coup, je l'ai laissé faire et je l'ai observé se balader dans l'appart.
La mauvaise c'est qu'il boite! Il y a une patte qui reste en arrière et il a un peu de difficulté à la ramener mais il arrive a marcher. On dirait que cette pattes "glisse" mais sur le sol c'est du lino donc peut être ....
Quand j'ai voulu le rattraper, il a battu des ailes mais n'a pas volé.
Voila les nouvelles de Vaillant, il y a du mieux mais c'est pas gagné.
Pour sa patte, je pense qu'elle est consolidé mais qu'il boitera toujours. Après, le tout c'est qu'il puisse voler!
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 17:32

Pour l'ail oui je connais, mais franchement ce n'est pas efficace du tout. J'en donne entre deux traitements vermifuges ou après traitements antibiotiques pour "nettoyer" le sang ou le système digestif mais ça ne m'a jamais soigné un oiseau qui avait des vers de façon avérée. Par exemple, j'ai déjà essayé sur des ascaris, aucun vers de retrouver dans les fientes donc c'est bien qu'aucun vers n'a été tué par l'ail. Ca peut être utilisé en plus d'un vermifuge mais ça ne le remplace pas.

Pour sa boiterie, ça peut aussi bien venir de carences... Les carences en calcium (par exemple mais je ne m'avancerais pas à dire que c'est spécifique à cette carence) peuvent se traduire par des problèmes locomoteurs, et provoquer des paralysies légères, des douleurs articulaires... Donc fracture ou non difficile à dire. Je dirais que tant que sa patte n'est pas constamment de travers, il n'y a peut être pas besoin d'immobiliser. Enfin j'espère ne pas dire de bêtise...

La réaction de ton véto (enfin du moins celle de la secrétaire) : franchement nulle... Un pigeon est certes porteur de microbes (comme tout être vivant) mais le risque de transmission à l'homme de zoonose est quasi inexistant. La plupart des maladies des pigeons sont spécifiques aux oiseaux. Donc même un chien ou un chat ne risque pas à grand chose.

Et puis oui le centre pour faune sauvage c'est un peu la même que pour la LPO... Après il existe du cas par cas mais bon. Surtout que le pigeon de ville (biset) n'est pas vraiment considéré comme un animal sauvage (contrairement au pigeon ramier), c'est un oiseau issu de pigeons domestiques retournés à l'état sauvage. Ce sont des oiseaux qui ne peuvent pas vivre sans l'être humain, un peu comme le sont les chats libres.




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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 17:56

D'accord,
Pour le moment, j'ai suivi "les recettes" de ce site. J'ai mélangé dans 10g graines le contenu de 5 capsules de levures de bières mélangé à de l'eau. Puis 5ml d'huile de tournesol et 1/4 d'ail. Pour le moment il n'y a pas touché (je le comprends) car je lui ai donné après qu'il ait picoré ses graines "natures".
Ce soir je devrais avoir une pipette, je pense mixer tout ca et le gaver avec ? confused
Pour une éventuelle carence en calcium, comment je peux supplémenter son alimentation avec les moyens du bord? Un os de seiche peut être?
Je ne pense pas que sa patte soit fracturée car il est souvent debout et en appui dessus. Donc oui, peut être une carence en calcium ou une foulure (je sais pas si ca existe). En tout cas, pendant que je le tenais hier, mon ami a regardé et il réagit quand on touche sa patte gauche donc il doit y avoir quelque chose. On l'inspectera mieux ce soir.
Déjà je suis rassurée qu'il commence a voler un peu mais c'est pas encore gagné. Je redoute le gavage de ce soir car il n'est pas très coopératif! Very Happy
Pour la secrétaire ... que dire ... des que j'ai prononcé le mot "pigeon" j'ai pas eu le temps de finir ma phrase. Après, je sais bien que comme tout animaux vivant dehors, ils sont porteurs de maladies, parasites et autres. Après, si je dois tomber malade, je serais malade et puis c'est tout, mais je me lave systématiquement les mains avant et après l'avoir touché ou changé son journal etc.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 19:29

Les mixtures il y a peu de chance qu'il les mange seul, il faut lui donner à la main. Pour l'ail tu peux aisément prendre des petits bouts d'ail et lui mettre dans le fond du bec, il déglutira tout seul.

Sinon oui tout mixer ensemble ça peut être une solution.

Si tu trouves un os de seiche, tu peux lui donner, par contre contrairement à un canari ou une perruche qui peut le grignoter avec son bec, pour un pigeon il faudra le casser en morceaux.

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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 19:36

Le bloc de calcium dont tu me parlais dans tes messages précédents, c'était un os de seiche ou c'est encore autre chose?
J'ai lu qu'on pouvait raper l'os de seiche et mélanger la poudre à l'alimentation. Tu as une idée des quantités?
Ce soir, 1er gavage... j'appréhende un peu.
Pour l'ail, oui, j'ai lu qu'on pouvait lui donner 1/3 de gousse dans le gosier. Dans la préparation que je vais lui mixer il y en a 1/4 donc ca devrait suffir.
J'attends que mon ami rentre du travail et on passera se renseigner en pharmacie sur les vermifuges, histoire de ne pas payer trop cher et de ne pas avoir un stock de médoc pour 4ans! Smile Et qui sait.... peut être qu'ils ont des échantillons en pharmacie! lol!
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 20:14

Non les blocs minéraux c'est autre chose, c'est plus complet qu'un os de seiche mais bon tu fais avec ce que tu as. C'est sous cette forme : http://www.eco-poules.com/poulailler/239-490-large/bloc-d-alimentation-mineral-madox.jpg On en trouve en animalerie ou en magasins de produits agricoles (avec les aliments basse cour etc). Ce sont des blocs où les pigeons peuvent picorer et venir en manger selon leurs besoins.

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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 21:31

Bon, le gavage de ce soir n'a pas pu être réalisé.
La pipette qu'on a eu est une pipette à médicament pour bébé, le trou est trop étroit pour faire passer le mélange.
Et surtout, on a un assez grand mixeur donc impossible de broyer correctement les graines (qui se collent directement sur les parois).
On a pu lui donner 1/4 de gousse d'ail coupé en morceaux, directement mis dans le fond de la gorge ... impressionnant! affraid
Du coup, j'ai inspecté les lieux, et une gorge toute rose, pas de taches blanches! cheers
Par contre, il a perdu 20g ... soit un problème de balance ou bien c'est le manque de graines "à son gout" qui en est la cause, ou encore l'exercice pour son petit envol?
Voila les nouvelles.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 22:07

Sur une seule journée tu ne verras pas de prise de poids significative... Et puis la balance peut jouer si elle n'est pas super précise.

Pour le gaver tu peux lui mettre des graines directement dans le bec si c'est trop compliqué de faire une patée.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 22:19

Et directement dans le bec... tu fais ca comment? Et quelle quantité? confused
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 23 Nov - 23:39

Graine par graine, une petite poignée en tout à chaque fois...
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Ven 2 Déc - 16:16

Bonjour,
Je viens donner des nouvelles de Vaillant. Il va bien, mange toujours bien.
Je mélange à ses graines de la levure de bière, des germes de blé et des graines de sésames. Il adore les noix, c'est sa "récompense" quand on doit l'embéter un peu (changement de journal etc...). Ses morilles sont redevenus bien blanches également.
Le week end dernier on l'a mis un peu dehors, qu'il prenne un peu l'air et on s'est rendu compte qu'il avait peut être bien un problème a l'aile droite, pourtant il l'a bouge, il levait les 2 ailes mais sans jamais tendre la droite.
Lundi j'ai appelé le centre de sauvegarde de la faune sauvage à Meylan (38), chemin de Rochasson ... si tu as des personnes en difficultés dans l'Isère, tu pourras leur conseiller cette adresse. J'ai eu une dame très sympa au téléphone, elle me proposait de me donner des conseils pour faire un bandage car pour elle Vaillant avait l'aile fracturée. Mais vu comme mon piou piou est coopérant pirat ... j'ai préféré l'apporter au centre, au moins ils pouvaient jeter un oeil expert sur lui.
Manque de chance, on y est allé mercredi, le seul jour où la "véto" n'était pas là. On a vu un assistant je pense.
Pour lui, Vaillant à juste une luxation d'un ligament et il garde de bonne chance de revoler. En le tenant par les cuisses, Vaillant à bien battu des ailes (avec une petite difficulté à droite mais quand même! Smile ) . Il a réussi a s'échapper mais le vol c'est pas encore ca!
A priori, à la taille de son bec c'est bien un mâle et il n'est pas maigre car il nous a fait tater la couche de graisse qu'il a au niveau "de la gorge", on ne sent pas ses os.
On y retourne demain matin voir la véto qui va surement lui faire un bandage en 8, l'assistant ne savais pas faire.
Voila.
Je te tiendrai au courant de l'évolution et quand le moment sera venu pour lui de retrouver les siens.
Encore merci pour tout tes conseils !
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Ven 2 Déc - 20:23

Merci pour ces nouvelles. Espérons qu'il puisse revoler un jour...

Par contre je suis désolée pour moi il est vraiment maigre, un pigeon pèse normalement dans les 500g. Même s'il a encore un peu de gras, vu son poids il est largement en dessous de ce qu'il devrait faire. Donc c'est un point qu'il faut garder à l'oeil et surveiller régulièrement qu'il profite un peu Wink
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 5 Déc - 12:51

Bonjour,
Samedi on a vu la véto du centre, elle lui a fait un bandage en 8 qui a tenu ... 2min! lol! Pour son poids, elle n'a pas su me dire car elle se fie à l'os du bréchet et en le prenant, elle l'a trouvé assez saillant, un peu de gras sur le coté mais l'os saillant donc elle nous a conseillé de le gaver avec une paté fortifiante histoire qu'il reprenne au moins 100g ce qui l'amenerait a environ 450g.
On lui a donc acheté de la paté fortifiante pour granivoire (pas facile le gavage!! Il tourne la tête même avec la seringue dans la "gorge", c'est un moment difficile pour moi, j'ai peur qu'il se blesse). On lui a re fait un bandage qu'il a déchiqueté pendant la nuit.
Au petit matin, affraid j'ai cru qu'il était mort !!! Il était sur le dos, les ailes un peu écarté et il ne bougeait plus. J'ai pensais que c'était a cause du bandage retiré, que ca lui tiré sur l'aile etc.... bref.
On l'a laissé tranquille puis refait le bandage l'après midi, on l'a emmener au parc voir "ses copains" qui n'étaient plus la. Il est resté couché un petit moment puis a tenté de marcher et là "bing" chute puis "roulage" sur le dos! Suspect
Du coup, on lui a retiré le bandage et il a gambadé dans l'herbe, sous les arbres puis s'est réfugié au niveau des branches d'un arbre (plusieurs branches se dispercées à la base de l'arbre, Vaillant s'est mis au milieu).
J'ai rappelé le centre ce matin, j'ai eu une autre véto qui m'a déconseillé l'immobilisation pour une luxation au risque de bloquer définitivement l'articulation d'autant plus qu'il ne fait pas le fou dans son carton. Et le fait qu'il leve un peu l'aile peut le réeduquer. Par contre, elle dit qu'on pense pas souvent à la fracture de la clavicule et dans ce cas, il faut immobiliser mais comme il n'a pas déquilibre.... Elle m'a recommandé de "scotcher" les grandes plumes de son aile avec la pointe de l'aile qui sert d'attèle naturelle ... a essayer.
Voila les nouvelles.
Ah oui, elle m'a proposé de passer pour me donner un anti parasitaire , est ce que ca sert aussi de vermifuge?

A bientot.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 5 Déc - 13:40

Anti parasitaire interne ou externe ? Les poudres anti poux / anti acariens ne vermifugent pas, ils ne détruisent que les parasites externes. Ce sont deux produits différents à utiliser.

Pour une aile cassée, quand c'est une fracture peu récente, je suis aussi du genre à ne pas mettre de bandage du tout... Pour ce qui est de la clavicule je ne sais pas. Ca se remet souvent bien tout seul, mais le pigeon peut néanmoins rester handicapé à vie, c'est une possibilité.

Attention aux patées pour granivores, que ce ne soit pas de la patée aux oeufs (pour canari) car prise tous les jours c'est souvent mal digéré car c'est beaucoup trop gras (le foie n'aime pas du tout).
C'est une des raisons pour lesquelles je conseille le Nutribird, c'est plus adapté (et au moins niveau vitamines, t'as vraiment tout dedans tu n'as pas besoin de bidouiller). Ils doivent en avoir dans le centre de soins non ?

Pour le manque d'équilibre, j'espère que c'est vraiment physique (à cause du bandage, les ailes sont comme nos bras pour maintenir notre équilibre) et non pas une maladie comme la PMV ou alors des parasites internes... Tu en as fait part au véto pour le manque d'équilibre ?
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 5 Déc - 14:09

Alors l'antiparasite, j'ai pas trop compris, elle m'a parlé d'un "inter capillaire" ou quelque chose comme ca. confused
Pour la patée, c'est la même qu'ils donnent dans leur centre :"Vitakraft patée fortifiante au miel". Les ingrédients: produits de la boulangerie, céréales, miel (10%), huiles et graisses, sous produits d'origine végétale, extrait de protéines végétales, graines, substances minérales, lait et produits de la laiterie.
Donc pas d'oeufs, et comme les ingrédients sont classés par ordre de poids, il n'y a que peut de lait.
Pour le manque d'équilibre c'est vraiment quand il a l'aile bandé, sinon il marche plutot bien quand il est dans l'herbe. Il n'a pas pigé comment trouver son équilibre avec son aile immobilisée.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Jeu 8 Déc - 18:55

La patée Vitakraft je sais que pour les pigeonneaux ce n'est pas le top (pas bien formulée, ni très équilibrée) mais je pense que pour un adulte ce doit être OK comme c'est utilisé comme complément aux graines qu'il doit manger seul.

Sinon les capillaires sont des vers intestinaux, donc ton véto a du te parler d'un vermifuge contre ces vers là Wink
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Ven 9 Déc - 13:12

Bonjour,
J'ai laissé Vaillant au centre de sauvegarde, suite a ses chutes, il y avait un os assez saillant sur l'aile, je n'y ai pas trop prêté attention, j'ai pensé que c'était du a la position de l'aile un peu pendante.
Mais a m'y pencher de plus près, en mettant l'aile dans son axe ... ca n'allait pas! confused
Et depuis ca, il était plus agressif avec nous.
J'ai pensé qu'il avait l'aile déboitée et qu'il était agressif a cause de la douleur.
J'ai donc reconduit Vaillant au centre mais je suis encore tombée sur un remplacant qui ne savait pas trop quoi faire. Mais pour lui l'aile est bien déboitée ... Evil or Very Mad
Du coup, je lui ai laissé, il va passer des coups de fils a ses collègues et il me rappelle demain.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 14 Déc - 11:42

Bonjour lili,

as tu des nouvelles de vaillant ??????

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 14 Déc - 12:31

Bonjour,
Oui j'ai eu des nouvelles de Vaillant, samedi il était sous anti inflammatoire pour son aile qui est luxée mais pas déboitée et il est gavé tout les jours. Le soignant que j'ai eu m'a dit qu'ils verraient si les anti inflammatoire ont été efficace ou pas et que je pourrai le récupérer lundi.
J'ai appelé le centre lundi et après discussion avec mon ami, on a décidé de le laisser la bas. Sad ils ont plus l'habitude que nous!
Il va bien, les soignants continues de le gaver et est avec d'autres pigeon. A priori il n'a plus mal à l'aile mais ... il ne revolera pas plus de quelques mètres. Il avait une fracture mal consolidée (peut être avant qu'on le trouve ce qui expliquerait aussi pourquoi le chien l'a attrapé).
Ils comptent le relacher d'ici 2 à 3 semaines donc je les rappelle la semaine prochaine (car je vais partir en vacances) pour savoir s'ils ont fixé une date et si ca peut attendre mon retour ou pas. Dans tout les cas, j'irai chercher Vaillant pour le relacher où je l'ai trouver. J'espère qu'il se débrouillera un minimum histoire qu'il puisse vivre au mieux sa vie de pigeon! Mais de toute facon je pense que ca serait une grosse bétise de le garder vu comme il est terrorisé dès qu'on s'approche de lui. Donc même s'il peut être heureux quelques jours avec les siens ca sera déjà ca de pris. Mais bon, j'ai quand même espoir qu'il vole un minimum!
Ce week end on retourne au centre leur donner les graines, la patée fortifiante, la paille (et une boite de chocolat) donc je pense qu'on verra notre petit piou piou!
Mais samedi en attendant les nouvelles j'étais toute retournée! J'avais peur que l'après midi il n'y ai personne (le centre ferme à 12h le week end mais on m'a appelé vers 3h), que Vaillant ait une aile bandée, qu'il soit tombé et qu'on ne l'aurai mis sur ses pattes que le lendemain à 10h!
Voila les nouvelles!
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 14 Déc - 15:59

Les anti inflammatoires l'empêcheront de souffrir Wink

Super que tu aies des nouvelles, j'aimerais savoir quelles sont les coordonnées de ce centre ? Il n'est pas du tout évident de trouver des refuges de ce type qui s'occupent des pigeons (surtout bisets !). Donc ça m'intéresse de savoir, en plus si tu es sur place pour constater qu'ils font bien leur boulot, ce pourrait être bien d'en savoir un peu plus si ça peut en aider d'autres !

Merci pour ces nouvelles aussi détaillées en tout cas, tu as du t'attacher à lui Very Happy
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 14 Déc - 16:09

Oh oui je m'y suis attachée! Mais je pense à lui avant moi! J'adore les animaux mais je n'en ai pas car ca serait égoïste de ma part.
Je n'ai pas les moyens financiers ni matériel d'accueil un animal donc je fais sans!

Sinon je t'avais déjà parlé du centre, c'est le Centre de Sauvegarde de la Faune Sauvage ou centre de Rochassaon.
L'adresse est le 52 chemin de Rochasson, Meylan. Ca c'est le site de la mairie: http://www.meylan.fr/index.php?idtf=1292
Il y a plusieurs soignant. Le centre est beau, propre et a coté il y a un centre d'initiation à la faune sauvage donc à l'extérieur il y a des clapiers etc.
Les gens sont gentils, et ouvert du lundi au dimanche.
Sinon, je ne sais pas quoi dire de plus. Ah si, le centre est dans un lieu très calme, dans la montagne.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 14 Déc - 16:30

Bon, le centre vient de m'appeler ... je ne sais pas quoi faire!!!
Il me propose de mettre Vaillant à la ferme buissonnière où il y aura plein d'autres oiseaux: pigeons, canards etc...
Je ne sais pas quoi faire parce que la il y sera en sécurité mais sans son groupe mais si je le remets dehors il risque de ne pas faire long feu et de ne pas pouvoir suivre son groupe ....
Il faut que je donne une réponse dans la journée ... Les gens de la ferme passe demain matin récupérer les oiseaux....
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 14 Déc - 18:03

Merci pour toutes ces infos Wink

S'il est handicapé, ça ne sert à rien de le remettre dehors il fera pas 48h avant de se faire tuer.

La ferme en question, c'est une ferme pédagogique ? Ils ont des installations spécifiques pour prendre un pigeon handicapé ? Parce que c'est pareil s'ils le mettent dans une volière remplie de pigeons valides, il risque de se faire sérieusement chahuter par les autres... Les pigeons se bagarrent souvent entre eux, quand il s'agit de deux pigeons en forme ça ne pose pas de problème, chacun peut se défendre ou s'envoler lorsqu'il trouve que le combat va trop loin (les miens font leur lutte tous les jours, il n'y a jamais de sang ni de plumes arrachées). Par contre lui s'il ne peut pas fuir et ne poser tranquille il en prendra plein la figure...
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mer 14 Déc - 19:13

Je ne sais pas trop ... c'est la ferme buissonnière au domaine de Brivières .... je ne connais pas mais ca a l'air d'être une ferme pédagogique.
J'ai rappelé le centre, en faite ils ont eu un ordre de mettre tous leurs oiseaux dans cette ferme (donc beaucoup d'invalides je suppose) car ils coutent trop cher au refuge niveau alimentation.
Mais pour Vaillant, il va voir pour le garder 2 à 3 semaines comme prévu, pour 1 pigeon ca devrait aller. Donc il continue a le gaver et on voit à mon retour de vacances comment il se comporte. Si il sait voler on le remet dehors sinon on avisera pour le mettre à la ferme.
Sinon, le soignant que j'ai eu au téléphone m'a dit qu'il était en plein forme, qu'il commencait à avoir de bonne réserve de graisse et qu'il volait un peu. Pour lui, Vaillant va bien et la boule qu'il a à l'aile est d'après lui une excroissance ou une calcification, un truc de ce genre.
Donc on a le temps d'y refléchir un peu et Vaillant a quelques semaines pour se remettre au meilleur de sa forme! Mais j'espère vraiment pouvoir le remettre en liberté.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   

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Pigeon recueilli
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