Des tourterelles et des mains

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 Pigeon recueilli

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Lili59
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MessageSujet: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 11:07

Bonjour,
Je me tourne vers vous car j'ai recuelli hier soir un pigeon qui s'est fait choper par un chien. Je pense que ce dernier voulait jouer avec car le pigeon ne semble pas blessé, pas de plaie visible en tout cas.
J'ai suivi (ou presque) les recommandations que j'ai lu sur ce forum.
J'ai placé le pigeon dans un carton recouvert de journal avec de l'eau et du pain (oui je sais, d'où mon "presque" mais je m'en vais de ce pas lui acheter des graines!). Et j'ai recouvert son carton d'un linge.
Il a fini par destresser et a passer une bonne nuit.
Ce matin, à l'occasion du changement de journal je l'ai inspecté. Il ne vole pas car il n'a plus de plumes caudales.
D'ou ma question: dans combien de temps ses plumes vont repousser soit dans combien de temps je vais pouvoir le relacher?
Je vais peut être devoir envisager de lui trouver une cage ou un carton (de quelle taille d'ailleur?) fera l'affaire?

Tous vos conseils seront les bienvenues!
Merci d'avance.
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Lili59
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 17:40

Je vous joins une photo de Vaillant (oui, pas très original je sais).




Il n'a pas bougé depuis ce matin quasiment, il s'est mis sur son assiette de graine et ne bouge plus.
Au niveau de ses fientes, je ne sais pas si elles sont normales mais plutot abondantes je trouve (ou pas?)
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 19:40

Le fait qu'il n'ait plus de plumes à la queue n'explique pas le fait qu'il ne vole pas, un pigeon peut voler sans il me semble. C'est plus fatiguant pour un pigeon de voler sans queue mais normalement il devrait décoller. Il est tout le temps couché comme sur les photos ou alors se reposait-il seulement à ce moment là ?
Tant qu'il ne vole pas, le mieux est de le laisser au calme dans le carton. Pas facile de prendre une cage pour un pigeon, il faut souvent au moins une volière. Sinon ses plumes auront totalement repoussées d'ici un mois.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 19:46

Il est quasiment couché toute la journée... confused
Il se lève et essaie de fuir quand j'essaie de l'attraper (pour changer son journal par exemple).
Hier, il ne résistait pas trop mais tout à l'heure j'ai pu voir qu'il levait une seule aile (la gauche) en essayant de se sauver.
Peut être aurait il une aile blessée?
Mon ami pensait lui faire prendre un bain (fientes sur le plumage) mais je crois que c'est un peu prématuré...
Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 21:05

Pourquoi un bain? Je ne crois pas que ça soit nécessaire, en tout cas je ne le fais jamais. confused
Et avec ses fientes?
Wink

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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 21:08

Le bain c'était juste pour nettoyer les fientes qu'il a sur son plumage mais pour le moment on va le laisser tranquille.
Ce qui "m'embête" le plus c'est de ne pas savoir pourquoi il ne vole pas? Peut être encore sous le choc?
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 22:28

Il arrive à se tenir debout par moment ? S'il n'arrive pas du tout à se tenir sur ses pattes, c'est peut être qu'il a une fracture à la patte, mais ça peut être tout aussi bien une paralysie par carence, ou autre. Pour savoir si une aile est fracturée il faut regarder le pigeon lorsqu'il se tient normalement, c'est-à-dire bien debout sur ses pattes. Si une aile est fracturée elle pendra dans le vide par rapport à l'autre et effectivement, elle sera positionnée plus basse par rapport à l'autre, il n'essaiera pas de l'utiliser pour voler puisque ce sera douloureux pour lui de la bouger.

Ah et aussi, très important, combien pèse-t-il ?

Pour les fientes collées, tu peux les enlever au fur et à mesure, avec un essui tout imbibé d'eau chaude...
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 22:45

Bon, il a fallu le peser ... lol! 340g ... c'est suffisant? (je suis diététicienne mais pour humain seulement).
Là en l'attrapant, il a battu des 2 ailes ! Il se débat bien le bougre.
Par contre, il a une patte qui part sur le coté quand il est posé, je ne sais pas si c'est normal ou pas.
Je pense que je ne vais plus l'embeter ce soir, il est suffisament effrayé comme ca.
Voici une photo:

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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 23:02

J'ai bien fait de te poser la question, 340g c'est franchement très maigre, il devrait normalement faire dans les 500g... Il a les morilles (chair au dessus du bec) rosâtre, il doit être sacrément carencé.

Il faudrait l'emmener chez un vétérinaire faire une analyse de fientes au plus vite pour voir s'il n'a pas de vers. Sinon le mettre sous un antibio large (Marbocyl) le temps des résultats.

Cet été j'ai eu une petite pigeonne dans son cas, à peu près le même poids, et elle restait couchée tout le temps car trop faible pour se tenir debout. Comme elle avait été déjà vermifugée et qu'elle n'allait pas mieux, la véto a tout de suite supposé une forme de salmonellose, d'où le Marbocyl qui peut traiter non seulement cette infection là mais aussi d'autres infections proches. C'est un médicament un peu "universel" donc ce n'est pas idiot de l'utiliser quand on ne sait pas précisément ce qu'a l'oiseau. Bien sûr, toujours sous l'avis d'un vétérinaire.

A moins que sa perte de poids ne soit liée uniquement à sa patte fracturée, mais j'en doute un peu. Dans tous les cas il faut qu'il voit un véto rapidement...

Mais il va falloir l'embêter par contre, et très certainement le gaver. Ma pigeonne de cet été picorait un peu mais c'était largement insuffisant, je l'ai gavé avec un mélange de Nutribird + levure de bière + germe de blé en complément. Sinon il y a toujours possibilité de faire une patée soi-même, en passant les graines au moulin à café puis de les enrichir (avec levure et germe comme ce que j'ai cité par ex) mais aussi pourquoi pas avec du Tonivit, qui est un multivitamine pour animaux trouvable en pharmacie. Ah, et aussi un moyen de lui donner du calcium (solucalcium) ou acheter un bloc minéral, le mettre en poudre et la récupérer pour la mélanger au tout.

Si ton véto n'y connait pas grand chose en oiseaux ou n'a pas les produits adéquats, tu peux commander/envoyer des fientes à analyser à ce véto : http://www.vetpigeon.com/vetpigeon/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1&d4244a6f825f986ab2f4a06d03fe4169=8f17cd426d64d8813e4f24b4c88a854a Il répond bien au mail aussi.
Il vend du solucalcium et en multivitamine il a le Vitalornis qui est bien.

Si tu laisses le pigeon en l'état, dans quelques jours il sera mort, là avec 340g va falloir être après lui pour qu'il reprenne du poids. J'espère que tu arriveras à le sauver...

(J'écris beaucoup, mais je ne sais pas si je suis claire)
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 23:34

D'accord, d'accord...
Mais honnêtement j'ai pas les moyens de payer une consult chez le véto (suis au chomage )...
Un vermifuge et l'antibio ne ferait pas l'affaire?
Ce matin, il a beaucoup apprécié les graines, il en a mangé 2 coupelles. Des boules de graisses permettraient de lui faire reprendre du poids? Vu qu'il a bon appétit?
Merci pour les conseils en tout cas.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Lun 21 Nov - 23:58

Le vermifuge tu peux le commander en pharmacie, par exemple Capizol est facile à trouver... Mais le problème c'est qu'il existe une multitude d'espèces de vers et il faut adapter le vermifuge aux vers dont il est question. Et on ne peut savoir que ça par les analyses... Pour ce qui est de l'antibiotique, il est interdit d'en commander sans ordonnance.

Tu peux contacter mr Lefèbvre par mail et ne payer que 14,30 euros (jusqu'à 5 échantillons de fientes) + frais de port (enveloppe à bulle) pour les analyses. Tu peux mettre les fientes dans des boîtes d'anciennes pellicules photos, ou demander gratuitement des échantillons que l'on utilise pour les analyses d'urine en pharmacie. S'il y a des vers, il t'enverra un devis pour commander ou non les produits adaptés et te conseiller sur les produits vitamines. Tu as l'avantage de ne payer que les produits et pas de tarif de consultation...

Les boules de graisse non, c'est beaucoup de gras et peu de vitamines, tout ce que ça va faire c'est lui flanquer des problèmes de foie... Une boîte de Nutribird coute dans les 12/13 euros. On le trouve de + en + en animalerie, sinon il est commandable sur internet.

En attendant je dirais que côté nourriture, tu lui laisses une gamelle de graines, et tu le prends 3 fois par jour et lui donne une poignet de graines supplémentaires directement dans le bec. Ou tu fais le système de la patée, tu mouds les graines, un peu d'eau et un peu de sélégerme (3 euros le paquet en supermarché), ce sera un petit plus. C'est le truc que j'ai toujours chez moi car j'en mange moi aussi Razz

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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 0:05

Ok, en attendant je lui ferai une paté avec ses graines, de l'eau (j'y ajoute un peu de sel et de sucre? J'ai l'impression qu'il n'a pas bu aujourd'hui mis a part les quelques gouttes que j'ai réussi à lui donner ce matin) et j'ai des capsules de levures de bières... ca ira?
Merci pour vos conseils en tout cas. Je me renseigne aussi si il n'y a pas un centre LPO proche de chez moi.
Merci encore.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 0:21

Si tu veux sucré pour booster, préfère le miel. Le sel tu peux mais en très très petite quantité (une pincée quoi). Les capsules de levure de bière si tu peux les ouvrir oui pourquoi pas. Mais c'est pas le plus pratique j'imagine.

Pour la LPO, laisse tomber, ils euthanasient bien souvent les pigeons, car ils sont classés nuisibles contrairement aux passereaux, rapaces...

J'ai envoyé un message à une de mes contacts pour savoir s'il n'y a pas des protecteurs proches de chez toi. En tout cas s'il a bon appétit c'est déjà ça, mais bon il doit pas être en super forme le pauvre...

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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 0:30

Les levures de bières pas de soucis, ceux sont des gélules et dedans c'est des granules.
Pour LPO, c'est bien ce qui me semblait d'autant plus que j'aimerai le relacher là où je l'ai trouvé!
Pour l'appétit, oui, il m'a surpris, dès que je lui ai donné les graines il s'est jeté dessus (après c'est un pigeon kebbabovore et fritovore d'où peut être les carences lol! ) mais c'est peut être une idée mais ce soir il était plus vif qu'hier quand on a essayé de l'attraper (ce soir j'ai bien cru qu'il allait s'envoler).
Ca fait 24h qu'il est au chaud, affaire à suivre ...
Pour ton contact, c'est gentil, je suis tout proche de Grenoble.
Encore un grand merci.
Bonne soirée.

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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 0:39

Zut, je lui ai dit Lille alors que tu avais bien dit Grenoble... Argh !

Même s'il est vif vu son poids le relâcher ce serait le condamner. Je réfléchis pour sa patte, s'il la laisse dans cette position et que l'os est cassé elle risque de se ressouder de travers...
Ca vaudrait peut être le cout de trouver un véto et de demander une consult gratuite, certains le font quand on a à faire à des animaux sauvages ou trouvés. Après je ne suis pas du coin donc je ne peux pas te conseiller en véto Nacs locaux...
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 12:07

Bonjour,
Ce matin 7h: surprise! cheers Vaillant était sur ses pattes et là encore!!
Et deuxième surprise qui peut paraitre dingue, mais ses morilles sont blanches !!! Pas blanc écarlate mais moins rose qu'hier.
Par contre, il ne veut pas boire j'ai l'impression. J'essaie de lui donner avec une paille, je dépose une goutte sur son bec mais il s'en fiche!
Et toute seule, je n'arriverai pas a le tenir, lui ouvrir le bec et y déposer un peu d'eau. Tu aurais une solution?
Je t'enverrai une photo dès que mon ordi voudra bien fonctionner.
Pour son poids, on le pèsera tous les soir voir si il augmente.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 12:19

Alors les photo:


Et une un peu flou pour les morilles :
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 15:18

Alors pour sa patte, il l'étend toujours sur le côté ? Il ne boite pas ?

J'ai l'impression que ses morilles sont toujours roses, après c'est une histoire de luminosité avec les photos... Quoi qu'il en soit, il a toujours besoin de se remplumer. Heureusement que tu l'as ramassé, un jour ou deux de plus sans manger il serait sans doute mort...

J'ai oublié de te poser une question, il n'a rien au fond de la gorge (chancres blancs) ?

Pour l'eau à mon avis ne t'inquiète pas il doit boire tout seul s'il se déplace Wink
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 15:40

Ecoute, je ne le vois pas trop se déplacer, il s'immobilise quand il nous voit.
Mais la il est allé vers sa coupelle de graine et il était bien droit sur ses pattes.
Pour ses morilles, je les trouve bien moins rose qu'hier. Hier, le rose était très prononcé, là je dirais qu'elles sont "rose pastel". Après, je me fais peut être des idées.
Pour sa gorge ... je ne sais pas très bien le manipuler ... j'ai peur de lui faire mal et seule ce n'est pas évident, il se débat.
Je regarderai ce soir avec mon ami si on voit quelque chose, tu penses à quoi?
Aujourd'hui, il mange encore bien. Ce soir, on le gavera, mon ami va ramener un seringue de son travail. Et puis toute seule je n'y arriverai pas.
Au niveau des quantités, il ne faut pas dépasser combien? J'ai pas envie de le faire exploser non plus.

Maintenant je comprends pourquoi un chien a pu l'attraper, il devait être trop faible le pauvre. En même temps, a l'endroit où il se trouvait, mis a part des pavés (et un kebbab) il n'y avait pas grand chose.

Encore merci pour ton aide!
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 18:14

Pour le fond de la gorge, c'est pour vérifier qu'il n'ait pas de candidose. Si tu l'as en main, tu peux aussi inspecter les ailes et regarder par transparence s'il n'a pas des poux. (mais bon, ce n'est pas le plus grave, beaucoup de pigeons de ville ont des poux et s'il n'y en a pas en quantité impressionnante, ils sont peu dangereux).

J'ai testé sur ma pigeonne qui avait une salmonellose : premièrement je l'avais vermifugé contre les vers ascaris/capillaires, même avec une alimentation enrichie, elle ne grossissait pas ou très peu car ce n'était pas le fond de son problème (mais de toute façon, quand on a un oiseau super amaigri, on commence toujours par le vermifuge quand on est dans le cas où il n'y a pas eu d'analyse, et on s'attaque aux vers les plus courants, c'est-à-dire les ascaris). Une fois le traitement de 10j avec l'antibio, là cette fois le gavage était efficace. Après on n'est pas allé vérifier par analyse pour savoir exactement quelle bactérie la rendait malade, car il était très probable que ce soit la salmonellose au vu des symptômes.

Mais bon ça c'est l'exemple de ma pigeonne, et pour avoir eu d'autres oiseaux atteints par non seulement cette maladie, par la coccidiose, et par des vers, la plupart du temps les oiseaux avaient de la diarrhée soit verdâtre, soit jaune (pour la salmonellose). Ou alors une constipation (fientes toutes petites et noires). Accompagné souvent d'une odeur très nauséabonde, une fiente de pigeon lambda ne sent pas grand chose. Mais il m'est aussi arrivé d'avoir des cas où les oiseaux n'avaient en apparence aucun trouble digestif et le symptôme le plus apparent était la lente perte de poids... Donc c'est un peu casse tête quand on n'a pas l'oeil dans le microscope...

/ raconte sa vie.

Donc moi je dirais, à défaut de voir un véto, déjà essaye quand tu pourras de lui trouver un vermifuge type Capizol puisqu'il est facilement trouvable/commandable en pharmacie. Ce sera déjà une bonne chose. Comme ce vermifuge s'attaque aux ascaris, si vers de cette espèce il y avait, tu en trouveras dans les fientes car ceux-là sont visibles à l'oeil nu.

Pour ce qui est du gavage, je donnais environ 10 ml trois fois par jour, ou 15 ml deux fois par jour. Je l'ai gavé un mois, lorsqu'elle a atteint les 400g j'ai arrêté et elle a repris 150g de plus un mois plus tard (de 350g à 550g en deux mois en tout).

Quand tu prends le pigeon, n'hésite pas à bien plaquer ses ailes le long de son corps et de mettre le ventre du pigeon ainsi que ses pattes vers toi. S'il n'a pas d'appui, il ne pourra pas se débattre et s'enfuir. Le temps du gavage par contre si tu n'es pas aidé par ton ami, le mieux est de prendre un linge et de bloquer le pigeon dedans.




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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 18:31

D'accord, je me renseignerai en pharmacie savoir s'ils ont du Capizol .
Ou, tu crois que les véto ont des échantillons?
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 19:23

Oui remarque tu peux essayer. Mon véto me donne parfois des tubes à essais pour que j'ai uniquement la bonne dose d'un produit au lieu de prendre un flacon entier qui sera gâché...
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 19:32

Oui, il y a une clinique vétérinaire non loin de chez moi, je les appelerai demain matin. Qui sait, ils me proposeront peut être de jeter un oeil sur Vaillant ...
Pour le Capizol, j'ai lu qu'il fallait le diluer dans 1,5l d'eau donc en effet j'aimerai autant avoir une dose de produit suffisant.
J'appelerai demain, on verra bien!
Tout à l'heure, Vaillant était debout devant son bol d'eau, le bec bougeait un peu, je pense qu'il a bu un peu... tête de mule celui la! Je lui ai proposé au mois 3fois de l'eau à la paille aujourd'hui.
Ce soir, on le repesera voir s'il a pris un peu de poids.
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 21:26

Le vermifuge peut se donner directement dans le bec, mais je ne sais plus de combien est le dosage. Mais ça le véto pourra te répondre Wink
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MessageSujet: Re: Pigeon recueilli   Mar 22 Nov - 21:56

Vaillant a pris 2g aujourd'hui ... Rolling Eyes C'est pas grand chose mais au moins il n'a pas perdu de poids!
Le gavage commencera demain, on a pas eu le matériel nécessaire. Mais je crois que ca ne va pas être une partie de plaisir.
Ce soir, on lui a donné un peu d'eau à la paille... enfin... essayé car il résiste pour garder son bec fermé.
Demain j'appelle le véto, on verra ce qu'il dira.
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